今年4月，河南省人大代表張玉民提出了“建議河南全省加快禁止巖棉保溫制品的使用”的觀點，引起絕熱節(jié)能行業(yè)高度關注。而隨著討論范圍的擴大，輿論關注的焦點逐漸不再局限于巖棉材料本身，開始向設計、施工等上下游產業(yè)鏈延伸。5月15日，繼上海、嘉興、重慶等地之后，河北省也出臺新政要求禁用薄抹灰外墻外保溫系統(tǒng)（以下簡稱薄抹灰），將討論推向了一個全新的階段。也正是在這樣的環(huán)境下，《中國建材報》記者專訪了中國建筑科學研究院建筑環(huán)境與能源研究院研究員楊玉忠。
　　1986年我國實施的《民用建筑節(jié)能設計標準》（采暖居住建筑部分）是我國建筑節(jié)能的開端。在此之前，一直是空氣調節(jié)研究所和建筑物理研究所在進行建筑節(jié)能領域的研究工作。2006年8月，經過整合，這兩所成立了中國建筑科學研究院建筑環(huán)境與能源研究院（以下簡稱環(huán)能院）。可以說，我國的建筑節(jié)能保溫行業(yè)從這里起步。
　　記者：迄今為止，薄抹灰系統(tǒng)在我國已有20多年的使用歷史。在這20年間，它扮演著什么樣的角色？
　　楊玉忠：外保溫是建筑節(jié)能的一個分支。建筑節(jié)能除了圍護結構，還涵蓋空氣調節(jié)、照明節(jié)能等領域，現在還引入了行為節(jié)能。不過總體來講，圍護結構的節(jié)能是建筑節(jié)能的基礎。所有節(jié)能手段必須在圍護結構處于優(yōu)良的狀態(tài)下，才能實現整體節(jié)能目標。因此，圍護結構的節(jié)能很重要。
　　外保溫隸屬于建筑物理的熱工領域，而建筑熱工是上世紀八九十年代從歐洲學習過來的。在這個過程中，環(huán)能院一直扮演著保溫行業(yè)發(fā)展的國內領頭人角色。后來隨著時間的發(fā)展，外保溫開始逐漸向全國推廣。
　　早年間我國對于建筑節(jié)能的要求不高，最初的時候是30%的節(jié)能要求，當時是以內保溫為主，各種保溫體系都存在。進入第二階段的時候，因為在北方地區(qū)容易出現熱橋效應導致結露等現象，影響用戶使用，所以內保溫在北方地區(qū)的應用逐漸減少。到第三階段以后，內保溫在北方地區(qū)基本消失，取而代之的是外保溫為主。
　　外保溫中薄抹灰系統(tǒng)是主力，又以巖棉、EPS板兩種材料為主。在建筑節(jié)能領域，我們此前學習的主要對象是歐洲，歐洲目前外保溫的占比達到了90%以上。實際上，在當年央視新大樓、上海膠州路公寓等工程現場相繼發(fā)生震驚全國的火災事件之前，我國外保溫的使用率也在90%以上。
　　記者：薄抹灰系統(tǒng)是否確實存在需要改進的問題？需要的話，以其自身的產品升級或是系統(tǒng)升級的話，能不能解決目前存在的著火、開裂、脫落等問題？
　　楊玉忠：單純從一個標準的角度來講，薄抹灰系統(tǒng)其實并不需要太大的改進。相較于其他的保溫體系，薄抹灰系統(tǒng)最成熟、應用時間也最久。歐洲最早的薄抹灰系統(tǒng)工程距今已有50年左右，我國最早的項目距今也接近30年�，F在我們引入了防火需求，將來還可能引入環(huán)保等需求，但是單純從標準的技術完整性和使用的安全性來講，它并不需要有明顯的、或是大幅度的改進。
　　需要改進的點也有，包括兩個方面。一是從體系本身來說，薄抹灰系統(tǒng)改進的重點不是板材需要加強、砂漿跟保溫板如何搭配等內容，這些技術目前已經很成熟了。我認為目前是在一些改進的需求上做文章。例如有關于防火的需求，目前我國的防火等級要求嚴于歐美國家，絕大多數地區(qū)不允許使用B2級的保溫材料。這是一個方向，除此之外還包括HBCD環(huán)保材料的引入等內容。
　　二是管理體系的改進。薄抹灰系統(tǒng)做不好的原因其實跟監(jiān)管不到位有一定的關系。外保溫行業(yè)目前呈現小散亂局面，業(yè)內存在上萬家企業(yè)，產品材料質量不一，部分小工程材料的合格率不夠50%。數據統(tǒng)計顯示，國內涉及到保溫材料起火的事故中，有70%是在施工階段產生，而這70%中又有15%是由工人施工引起。從這些方面來看，薄抹灰系統(tǒng)面臨的更多是管理問題。
　　不過，監(jiān)管的問題單靠一個人、一個團隊是無法做到的�？梢杂眉夹g手段彌補部分監(jiān)管不到位的缺陷。早些年網絡、設備等各方面原因，監(jiān)管不夠完善，但現在我們已經具備了對材料、流程進行監(jiān)管的互聯(lián)網條件。
　　除此之外，還可以做行業(yè)的獎優(yōu)罰劣工作。對一些正規(guī)、產品質量好的大型企業(yè)，通過認證、行業(yè)自律、自我聲明等手段，有效推動其產品在社會上實現更大比例、更大范圍的使用。這對薄抹灰質量的提升也有所幫助。
　　記者：近年來行業(yè)內出現了一種名叫保溫裝飾一體化的保溫結構體系，它能達到薄抹灰的節(jié)能效果嗎？是否也會出現起火、脫落、開裂等問題？
　　楊玉忠：從理論上來說，一體化應該屬于夾心保溫，但有一部分地區(qū)因為算法的原因，會將外保溫模板體系也算作一體化，并計入裝配率。但我個人認為，從技術上來講，這些外保溫模板采用現澆工藝，所以并不應當屬于真正的裝配式。
　　在節(jié)能效果上，由于薄抹灰系統(tǒng)保溫聯(lián)結比較完整，基本不存在嚴重熱橋問題，而一體化系統(tǒng)中會存在明顯的熱橋空隙，如果想要達到同樣的節(jié)能效果，要比薄抹灰在厚度上高20%左右。同樣是做零能耗建筑，假如薄抹灰的厚度是300mm，一體化厚度可能要達到350mm至400mm左右。但是，一體化在國內出現的時間比較晚，如今大規(guī)模應用的案例相對較少，厚度也大部分在常規(guī)厚度范圍以內。未來如果有地區(qū)既想推廣一體化，又要推廣零能耗建筑，那可能就會產生矛盾，因為目前的產業(yè)和技術水平難以支撐。
　　至于起火的問題，一體化的施工階段不易起火，因為它的外面有覆蓋層，保溫材料沒有直接裸露出來，所以不易起火。同時，一體板也不易出現脫落，這都是它的優(yōu)點所在，但開裂等其他問題也是普遍存在的。一體化系統(tǒng)是將保溫與結構相結合，由于熱脹冷縮，非常容易出現開裂現象。如果是在干燥地區(qū)，開裂沒有太大問題；但如果是濕潤地區(qū)，就很容易因為進水導致保溫材料失效甚至產生危險。
　　記者：現在行業(yè)內有一種聲音，如果有序推動薄抹灰系統(tǒng)使用，可以在既定時間節(jié)點實現“雙碳”目標；但若是徹底禁用，以行業(yè)現狀來看，“雙碳”目標可能難以實現。這個說法有道理嗎？
　　楊玉忠：從宏觀角度而言，這個說法還是有一定的道理的，我還是從原理上闡述一下。
　　外墻保溫方式有內保溫、夾心保溫和外保溫3種。薄抹灰系統(tǒng)是外保溫構造中的一種，并不直接等同于外保溫。行業(yè)內外都普遍認為，相較于內保溫和夾心保溫，外保溫的節(jié)能性最好。我們先暫且把薄抹灰系統(tǒng)等同于外保溫系統(tǒng)，如果不再使用薄抹灰系統(tǒng)，也就剩下內保溫和夾心保溫。
　　首先是夾心保溫體系，夾心保溫對于厚度有要求。在近零能耗建筑中，薄抹灰系統(tǒng)的厚度一般為300mm左右，目前有幾千萬平方米的應用案例；但夾心保溫的厚度現在做到120mm至150mm就已經是極限。想要把300mm厚的保溫夾到近零能耗建筑里面，技術上能實現，但需要做大量的研究，并且可能需要投入大量的時間和資金，甚至體系都需要改變。
　　內保溫體系也存在問題。內保溫在南方地區(qū)可以做一部分替代，但很難在國內大范圍全面推開。一是熱工原因，北方節(jié)能的需求高于南方，內保溫難以支撐；另一個原因，是占用室內面積，越往北占用比例越大。南方部分地區(qū)對節(jié)能的要求低，還可以臨時性的彌補。但從趨勢來看，內保溫在建筑“雙碳”目標下很難有用武之地。
　　總而言之，夾心保溫經過大量的研發(fā)、材料的革新、體系的探討等工作，還可能有發(fā)展。內保溫體系的希望很小，隨著我國第四步節(jié)能的逐步鋪開，在“雙碳”背景下，內保溫大規(guī)模應用的可行性幾乎不存在。
　　國家統(tǒng)計局的數據顯示，目前我國每年新增建筑面積20億平方米左右，而既有建筑面積超過600億平方米。為了實現“雙碳”目標，既有建筑的改造肯定要大幅提升節(jié)能性。國家標準《零碳建筑技術標準》也于今年4月啟動了編制工作，圍護結構的節(jié)能要求提高的趨勢也愈發(fā)明朗。既有建筑圍護結構節(jié)能改造還是要靠外保溫來實現，從這個角度來說，花費超過國民經濟的成本去替代薄抹灰，也是不容易實現的。